jo_tka
Moderator
Dołączył: 14 Maj 2003
Posty: 8942
Skąd: Warszawa
|
 Wysłany: Pon Maj 22, 2006 20:22 Temat postu: |
 |
|
| Cytat: |
| Jest to starożytna metoda łącząca w sobie elementy Hatha Yoga, akupresury, refleksologii i medytacji. Dzięki temu niezwykłemu połączeniu, masaż w sposób holistyczny poprawia kondycję fizyczną, duchową i intelektualną. Rytmiczne naciskanie kluczowych puntów na ciele Sen odpowiedzialnych za blokadę energii:(...) |
No więc po kolei:
1. Masaż jako taki polega na uciskaniu w różny sposób mięśni, tak że powoduje to ich rozluźnienie. Masaż wpływa na mięśnie i ostatecznie na nastrój. Kropka.
To, co reklamujesz nie jest jedynie masażem, choć tak ładnie to nazywasz, ale zawiera elementy dodatkowe:
- elementy Hatha Yogi
- elementy akupresury
- elementy refleksologii (cokolwiek by to nie znaczyło, o odruchy chodzi? te ze ścięgien? w każdym razie brzmi poetycko  )
- elementy medytacji.
Bardzo proszę o fizyczne wyjaśnienie działania powyższych metod. Jeżeli takie nie istnieje, to znaczy, że jeśli to działa to nie wiadomo jak i dlaczego. Ponadto dochodzi kwestia "blokowania i odblokowywania energii", a to odnosi się do obrazu Boga i człowieka bynajmniej nie chrześcijańskiego.
Ostrzegawczy tekst o jodze i medytacji znajduje się np tutaj:
http://www.sekty.iq.pl/katalog/joga.htm
ale w ostrzegawczym tekstom, podobnie jak wypowiedzi moderatora, można wierzyć lub nie. Katechizmowi już należy (podaję z rozszerzeniem):
| Cytat: |
2116 Należy odrzucić wszystkie formy wróżbiarstwa: odwoływanie się do Szatana lub demonów, przywoływanie zmarłych lub inne praktyki mające rzekomo odsłaniać przyszłość. Korzystanie z horoskopów, astrologia, chiromancja, wyjaśnianie przepowiedni i wróżb, zjawiska jasnowidztwa, posługiwanie się medium są przejawami chęci panowania nad czasem, nad historią i wreszcie nad ludźmi, a jednocześnie pragnieniem zjednania sobie ukrytych mocy. Praktyki te są sprzeczne ze czcią i szacunkiem - połączonym z miłującą bojaźnią - które należą się jedynie Bogu.
2117 Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które dąży się do pozyskania tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągać nadnaturalną władzę nad bliźnim - nawet w celu zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzeczności z cnotą religijności. Praktyki te należy potępić tym bardziej wtedy, gdy towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu człowiekowi lub uciekanie się do interwencji demonów. Jest również naganne noszenie amuletów. Spirytyzm często pociąga za sobą praktyki wróżbiarskie lub magiczne. Dlatego Kościół upomina wiernych, by wystrzegali się ich. Uciekanie się do tak zwanych tradycyjnych praktyk medycznych nie usprawiedliwia ani wzywania złych mocy, ani wykorzystywania łatwowierności drugiego człowieka. |
Zasada jest krótka: jeśli nie wiesz, co działa, albo jeśli "terapia" której miałbyś się poddać lub praktyka, której chcesz się oddać, odwołuje się do teorii sprzecznych z wiarą chrześcijańską (np teorii energii, itd) jej podejmowanie jest niewłaściwe.
_________________
Błagam o wielki dar - wielkiej wiary. | |
| Powrót do góry |
|
 |
zefciu
Dołączył: 21 Cze 2004
Posty: 782
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2006 20:59 Temat postu: Re: warszawa warsaw |
|
|
| massagewarsaw napisał: |
powtarzam, poprawione, pytanie - jakie sa to 'sily obce chrzescijanstwu' ?
nie wierze w zadne nadprzyrodzone sily |
To nie masz problemu. Czemu jednak się pytasz w takim układzie o zbawienie?
| Cytat: |
| - ale czy ksiadz wierzac w dzialanie nadprzyrodzonych sil i wykonujac jakiekolwiek czynnosci duszpasterskie odwołuje się do sił obcych chrześcijaństwu? |
Nie wzywa demonów tylko Ducha Świętego.
| Cytat: |
| czy tak samo bedzie w przypadku pielegniarki czy chirurga wykonujacych swoje czynnosci zawodowe? |
Skąd ta dziwna myśl?
| Cytat: |
| czy wykonujac zabieg masazu powinienem sie bezustannie modlic i czy ksiadz, pielegniarka czy chirurg powinni to rowniez robic? |
Każdy chrześcijanin powinien dążyć do pawłowego ideału nieustannem modlitwy.
| Cytat: |
| a jak z nauka masazu tajskiego? - nie moge sie przeciez modlic i w tym samym czasie uczyc technik masazu, bo moja uwage skoncentrowana jest na przekazie inforamacji |
Po to są tzw. "akty strzeliste", aby móc robić to chociaz w przerwach między słowami. Modlitwa zresztą nie musi obejmować słów. Jak uczył św. Grzegorz modlimy się jeśli przy każdym korzystaniu ze stworzeń pamiętamy z dziękczynieniem o Stwórcy.
_________________
Czyż nie ma graczy w Weiqi? Lepiej już być jednym z nich, niż nie robić nic. (Kong Fu Zi) | |
| Powrót do góry |
|
|
baranek
Moderator
Dołączył: 02 Gru 2004
Posty: 4672
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2006 21:09 Temat postu: |
|
|
Zefciu- wzywanie Boga podczas wykonywania tego typu praktyk opartych na Yodze i jakiś energiach jest przysłowiowym zapaleniem Bogu świeczki i diabłu ogarka - trzeba wybrać.
_________ | |
| Powrót do góry |
|
|
zefciu
Dołączył: 21 Cze 2004
Posty: 782
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2006 21:51 Temat postu: |
|
|
Bo ja wiem. Skoro autor wątka mówi, że nie opiera się na tego typu praktykach a jedynie podchodzi do tego od strony medycznej... ja osobiście uważam zasadę "rób tylko takie rzeczy przy których jesteś w stanie się modlić" za dobrą. Skoro kolega masażysta ma z modltwą problem, to wykazywałoby iż masz rację i nie powinien robić tego co robi.
_________________
Czyż nie ma graczy w Weiqi? Lepiej już być jednym z nich, niż nie robić nic. (Kong Fu Zi) | |
| Powrót do góry |
|
|
massagewarsaw
Gość
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2006 21:57 Temat postu: warszawa warsaw |
|
|
masaz tajski jest masazem, i nie jest to moje okreslenie. Wywodzi sie, jak nazwa wskazuje, z Tajlandii, gdzie jest praktykowany od tysiecy lat przez chlopow lazacych sobie cale dnie po polach ryzowych.
wlacza w sobie
- elementy Hatha Yogi - czyli rozciagania miesni, po ich wczesniejszym rozgrzaniu i odksztalceniu przez silny nacisk. Dluzsze i elastyczne miesnie pozwalaja na zwiekszenie zakresu ruchow w stawach i zapewniaja ich wlasciwe "naoliwienie"
- elementy akupresury - czyli nacisk fizjologicznych punktow pochodzacych z medycyny chinskiej (tych punktow jest na ciele dobre kilka tysiecy - a wiec co przypadkowy nacisk - to punkt). Czy te punkty istnieja czy nie - powolny i silny nacisk na cialo dziala pozytywnie na miesnie.
-elementy refleksologii - czyli masaz stop, ktore sa unerwione i istnieja
teorie, ze masujac stopy mozna wplynac na dzialanie organow wewnetrznych a nawet leczyc. Niektorzy klna sie ze im to pomoglo - innym nie. Prawda czy nie - sprobuj masowac sam sobie stopy gdy siedzisz przed komputerem. Nie zaszkodzi.
- elementy medytacji - poniewaz masaz tajski jest bardzo powolny (czasami jeden nacisk moze trwac nawet 1 minute), to pomimo faktu, ze jest to bardzo silny nacisk, umysl sie uspokaja i bardzo czesto klijent sobie przysypia.
'odblokowywanie energii' to mniej wiecej rozluznianie ciala i lepsze ukrwienie ciala i lepsza cyrkulacja chlonki.
Praca z cialem ma nie nijak do bogow - i latwiej jest udowodnic pozytywne dzialanie powyzszych metod niz udowodnic istnienie bogow. | |
| Powrót do góry |
|
|
jo_tka
Moderator
Dołączył: 14 Maj 2003
Posty: 8942
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2006 22:13 Temat postu: |
|
|
To proponowałabym się zdecydować:
Albo joga i medytacja - a zatem to, co należy do ich teorii rodem z hinduizmu i przepływ "energii", albo stretching i uspokojenie, spowodowane dotykiem i rozluźnieniem mięśni (ludzie przysypiają często również na normalnym masażu).
Jedno z dwojga - albo nabieracie ludzi na modne słówka (joga i medytacja), albo ukrywacie to, co naprawdę jest robione w celach reklamowych. Ze względu na teoryjki o "uspokojeniu umysłu" optowałabym za drugim...
Akupresura i to piękne słowo refleksoterapia jeśli w ogóle działają, działają nie wiadomo jak. Nie ma nawet niepotwierdzonej teorii. Mówienie o fizjologii jest nadużyciem - fizjologię organizmu określa nauka, to po prostu biologia człowieka zdrowego, to coś co można zbadać. Krótko mówiąc - kolejne kłamstwko reklamowe.
I będę się upierać że nie wiadomo czy to działa i jak działa.
Chłonka nie ma nic wspólnego z energiami. To zwyczajny przesącz krwi. Masaż jest w stanie ją do pewnego stopnia przemieścić, np w stanach chorobowych, w stanach zdrowia nie ma takiej potrzeby. Nazywanie tego odblokowywaniem energii jest wobec tego po prostu kolejnym kłamstwem reklamowym... Albo jednak chodzi o coś innego...
Jeśli to, o czym piszesz, jest całkiem niewinne, to nabieracie ludzi. Jeśli nie jest - to nabieracie tym bardziej... Element pt "nie wiadomo co działa" istnieje w tym na pewno.
To tyle.
_________________
Błagam o wielki dar - wielkiej wiary. | |
| Powrót do góry |
|
|
Stanisław Adam
Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 1961
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto Maj 23, 2006 21:04 Temat postu: |
|
|
| jo_tka napisał: |
Akupresura i to piękne słowo refleksoterapia jeśli w ogóle działają, działają nie wiadomo jak. Nie ma nawet niepotwierdzonej teorii. Mówienie o fizjologii jest nadużyciem - fizjologię organizmu określa nauka, to po prostu biologia człowieka zdrowego, to coś co można zbadać. Krótko mówiąc - kolejne kłamstwko reklamowe.
I będę się upierać że nie wiadomo czy to działa i jak działa.
|
Uderz w stół, a odezwie się ... medyk.
Ta pewność siebie medyków jest zadziwiająca. Chyba, że tak naprawdę to chodzi o zwalczenie konkurencji ...
Nie będę ci wypominał, faktów z historii medycyny. Różnych mylnych poglądów świata medycznej nauki. Dziś odeszły w niebyt. A czy wszystkie dziś 'medycznie poprawne' też przetrwają próbę czasu ?
Nie wszystko, czego nie można dziś naukowo objaśnić nie istnieje.
Argument nieskuteczności też nie jest ostatecznym dowodem. Jednak np. ludowa metoda chleba z pajęczyną na rany - jak czas pokazał - miała uzasadnienie. Penicylina. A przecież często nie skutkowała ...
To że dziś nie zna się fizjologicznych i psychicznych zależności czegoś-tam nie znaczy, że w tym czymś-tam jest tylko oszustwo, szarlataneria i znachorstwo.
Tak rozumując należy zaprzeczyć biologicznemu aspektowi świadomości i myślenia. Bo w gruncie rzeczy dzisiejsza wiedza o układzie nerwowym to tylko na razie 'przyczynki' do tego co by wiedzieć się chciało.
Akurat akupresura, to źle dobrany przykład nieskuteczności. Akupresura jest nieigłową odmianą akupunktury. To prawda, jej fizjologia i związki z psychiką są nie rozpoznane. Bo może nauka nie dojrzała jeszcze do 'metody' jej zbadania ?
 Wykres akupunktury z Dynastii Minga
Nie zrozum mnie źle. Czasopisma typu 'nie z tej ziemi' aż roją się od reklam różnych paramedyków, często samouków, którzy żerują na ludzkiej naiwności i rozpaczy z nieuleczalności ICH chorób metodami naukowymi.
Ja tę 'otoczkę' widzę. Ale to, że ona istnieje nie jest naukowym dowodem bezsensowności niektórych dziś nie uznawanych przez naukę metod.
_________________
stanislaw_adam@op.pl | |
| Powrót do góry |
|
|
qrczak7
Dołączył: 27 Lis 2004
Posty: 1023
Skąd: Aktualnie Zielona Góra
|
| Wysłany: Wto Maj 23, 2006 22:10 Temat postu: |
|
|
Dziękuję, po raz kolejny dzięki temu forum miałem łzy w oczach. Ze śmiechu.
Swoją drogą uważałbym na picie jakichkolwiek ziół. Kto wie, czy to nie wilcze jagody warzone na zapleczu apteki, przez pozornie miłą aptekarkę, która tak naprawdę jest wiedźmą !
| Cytat: |
| już sama nazwa "erotyczny " wskazuje że nie powinien czlowiek z tego korzystac |
Ciekawe... 
_________________
Jestem człowiekiem i jedyne czego mogę być pewny, to świadomość mojego istnienia. Jakakolwiek teza wygłoszona ponadto staje się dogmatem. Nie bądźmy niczego pewni, bo stworzymy kolejną religię. | |
| Powrót do góry |
|
|
jo_tka
Moderator
Dołączył: 14 Maj 2003
Posty: 8942
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto Maj 23, 2006 22:16 Temat postu: |
|
|
Stanisławie - a może poczytaj, co napisałam?
Napisałam, że jeśli działa to nie wiadomo jak działa. Jeśli będzie to wiadomo - nie będę miała nic przeciw akupunkturze. Na razie nie ma nawet supozycji co do sposobu, w który miałaby wpływać na cokolwiek. A odwołanie do religii wschodu budzi pewien niepokój - jeśli działa, to co działa...
_________________
Błagam o wielki dar - wielkiej wiary. | |
| Powrót do góry |
|
|
Black
Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 184
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Stanisław Adam
Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 1961
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Sro Maj 24, 2006 11:36 Temat postu: |
|
|
| jo_tka napisał: |
Stanisławie - a może poczytaj, co napisałam?
Napisałam, że jeśli działa to nie wiadomo jak działa. Jeśli będzie to wiadomo - nie będę miała nic przeciw akupunkturze. Na razie nie ma nawet supozycji co do sposobu, w który miałaby wpływać na cokolwiek. A odwołanie do religii wschodu budzi pewien niepokój - jeśli działa, to co działa... |
Też nie wiedział jak działa, a jednak stosował:
| Cytat: |
| Cytat: |
GARNUSZEWSKI ZBIGNIEW (1917–98 ), lekarz ftyzjatra; 1961–68 prof. Akad. Med. w Szczecinie, od 1969 Inst. Gruźliczego w Warszawie; propagator akupunktury jako metody leczenia, organizator pierwszej w Polsce Poradni Leczenia Akupunkturą (w Warszawie), zajmującej się m.in. leczeniem dychawicy oskrzelowej; autor wielu prac z zakresu gruźlicy, pneumologii, historii medycyny i akupunktury.
źródło: Nowa encyklopedia powszechna PWN © Wydawnictwo Naukowe PWN SA
|
| Cytat: |
AKUPUNKTURA WE WSPÓŁCZESNEJ MEDYCYNIE
Prof. dr med. Zbigniew Garnuszewski (1917-1998)
to postać legenda polskiej medycyny. Wybitny lekarz, twórca polskiej szkoły akupunktury, naukowiec i pedagog był prezesem Polskiego Towarzystwa Akupunktury, pełnił funkcję wiceprezydenta Światowej Federacji Towarzystw Aku | | | |
